Полностью поддерживаю, меня тоже вопрос о классификации интересует давно. А нет ли такой схемы, типа как генеалогическое древо - только в УШУ.   Что есть основа, что произошло от него, а потом еще отпочковалось дальше и..... дальше. На схеме можно будет все легко сопоставить!!! Кто нибудь знает, где это найти???

И это неудивительно. потому как ее нет 

Столько понаписали а на вопрос толком никто и не ответил...

Чан и Нань цюань это спортивные стили созданные на основе традиционных
сейчас к сожалению не вспомню точных названий вошедших туда стилей, но на Чан например сильно повлиял стиль Ча цюань, а в Нань вошол стиль семьи Ма и еще 4 стиля с такими же короткими названиями
Да и 24 форма тайцзи это тоже спортивный вариант разработанный на основе стиля Ян.
Точное древо стилей провести очень сложно, традиционно стили делят на южные и северные, внутренние, внешние и подражательные (сян син цюань если не ошибаюсь, кстати сюда кокраз и входят такие стили как богамол, обезьяна, пьяный и т.д.), на вышедшие из шаолиня и вудана. Но все очень условно.
Скажем так деление на шаолиньские стили и вуданские это чистая дань традиции (ИМХО)
Северные и южные это уже ближе к реальности, считается что южное направление более жесткое. В спортивных вариантах(Чан и Нань) этих направлений разница заметна сразу. А вот в традиционных... Вот тут можно голову поламать
Разницу между внутренними и внешними стилями в сравнении тайцзи и чан тоже легко заметить. НО! Тут опять же, можно не только голову но и все остальное сломать Ведь например стиль Ба Гуа тоже относится к внутреннему направлению, и (тяжелая ортилерия пошла) стиль Синь И Цюань посторонний человек (хоть немного знакомый с тайцзи) уж в последнюю очередь назовет внутренним.  А подрожательные стили тоже можно в свою очередь делить на все выше описанные направления.
Так что класификаций стилей в принципе много, но все они черезвычайно условны. Исключение состовляет лиш спортивные и традиционные направления.

Вообще происхождение многих стилей записывалось не документально а мифами, в большинстве из которых первый мастер перенял стиль у какого нибудь шаольньского монаха, даоса и горы вудан, или просто знаменитого древнего героя.

стиль чань цуань(длинный кулак) есть спортивный стиль, созданный в 19 веке, и входят в него элементы нескольких стилей. создан специально для спортивных выступлений (раньше существовало много стилей с таким названием, но не имеющие меж собой сходства)
в стилях спортивного направления добаваляется много элементов для увелечения зрелищности.

Отредактировано далай лама (2007-11-29 12:03:45)

Кто это Вам сказал,что южные стили более жесткие,  вот есто такой стиль чацюань или чоуцзяо, кстати "северные", но что то я не заметил там мягкости, а байхэцюань(кулак журавля), хоуцюань(кулак обезьяна)- южные.
И вообще , что значит более жесткое.............?

А что вы понимаете под "традиционными" стилями?

Чжацюань, хуацюань,хунцюань,паоцюань, пигуацюань, шаолиньцюань,чацюань- вот из чего состоит современный чанцюань. Но это дело не менят, до сих пор вы так и необъяснили почему же "южные" стили  более жесткие , чем "северные", если вообще поняли вопрос.

Это был намек на то, что далай лама наверное оговорился, написав, что "чанцюань" назывались многие стили, да и при том не имеющие между собой сходства.

Как раз мы всегда все в своей жизни обсуждаем в настоящем времени, если вы еще не заметили, но понятие настоящее время, весьма эфимерно, это величина , которую трудно измерить, оно стоит между прошлым и будущим, между ударом молота о наковальню и тем звуком, который следует после. Поразмышляйте накануне

В чем смысл подобной реплики? или вы считаете что между Ча цюань и чацюань есть разница?

очень сомневаюсь:) так как это именно так:) встречаются упоминания о различных школах с похожими друг на друга названиями.

Хорошая шутка:) вот только не стыковка, там речь шла о чем то что точно было но не факт что есть:) вы же предлагаете размышлять вчера:) Очень глупо с вашей стороны:)

Очень по детски:) Отстой по сравнению с чем? Этот вид фитнеса не претиндует на роль боевого искусства:)
А как способ согнать пару кило очень не плох, я видел какими взмыленными выходят из зала после такой тренеровки:)
Опять же... не мало зависит от тренера:) но еще больше от занимающегося:)
Не бывает плохих систем и упражнений, бывают плохие ученики;)

Насчет остального могу только предложить: читайте выше, и обдумывайте то что прочитали прежде чем писать пустые вопросы.
Очень много флуда...

Это если все же пальцем ткнуть....
спрашивали классификацию, это и есть общепринятая классификация в последнее время.

Станислав Березнюк
Отлично:) Я не спорю, ошибаться может каждый:) Вопрос может ли человек доказать что он прав?
Вам удалось:) (в некоторых вопросах;))

Полностью согласен:) и про "чистку" спортивного стиля слышал.  НО!
Все цитируемое выше говорит как раз о том что люди утрачивали смысл!
Почему они не могут проводить броски? Потому что они не понимаю смысла своих действий.

А остальные? Те что не "напоминали" боевые движения? Своего прикладного характера они от этого не потеряли.
А если хорошенько поработать над движением, то даже самое нелепое движение может оказаться смертельным оружием в руках опытного человека:)

К вопросу об описаниях... да, очень много чего написанно, и мало из этого правды:) однако это не повод отбрасывать все с порога:)
Все что я писал, это мое ИМХО. Но как ни крути спортивные стили чан и нань цюань имеют сильное различие по жесткости. И это видно невооруженным взглядом.
.... опять повторяюсь... классифицировть традиционные стили и спортивные это небо и земля...

Интересно, как возможно выполнить эту самую подсечку в несколько оборотов, без достаточных силы и скорости? А ведь это немало влияет на качество удара. Меня пару раз сметали таким образом, сразу под обе ноги, и не могу сказать что подение было мягким...
А уж что из себя представляет боец со збитым дыханием, я думаю тут все вкурсе...

Как не крути, а все зависит от отношения к делу. Человек который считает что изучает ерунду, никогда из нее ничего путного не получит. А тот кто верит что возможно запрыгнуть на крышу, уж свой рост то осилит:) Все зависит от отношения(желание+вера в успех)

Кто сказал что в "оригиналах" все правда???
какой бы источник(исключая собственный опыт) мы не взяли, никто не поручится что он верен.
С другой стороны, даже в самой дешевенькой книженции возможно найти что то настоящее.

Элементарно. Типичный спортсмен ушу на соревнованиях крутит её как вентилятор, но неспособен сдвинуть ею 5-килограммовый медицинбол - проверено на практике Дело в том, что для того, чтобы отрабатывать подсечку для реального боя - её приходится вести вплотную по земле, преодолевая силу трения, а в этом случае вы большого оборота не сделаете. 720 градусов же у спортсменов получается именно потому, что они не работают на преодоление силы трения, а ведут ногу в паре десятков сантиметров над полом.

Есть такая наука, как "источниковедение". Те, кто серьёзно занимается предметом, обычно легко отличают правду от фальсификаций. Огульное сомнение в правоте источников обычно возникает у тех, кто изначально постулировал какую-либо фантазию, а потом не желает признавать собственных ошибок, и пытается перевести стрелки

У спортсмена тело развивается принципиально неправильно, чтобы готовить тело для боя - нужно совсем другое развитие, совсем другие подготовительные упражнения. Когда вы начнёте готовиться для реального боя, вы обнаружите, что вам нужно добавить в тренировку такой-то и такой-то раздел, который был выброшен при создании спортивного стиля за ненадобностью, потом ещё один раздел, потом ещё один, потом вы обнаружите, что если вы хотите тренироваться для боя, то вам нужно выбросить кое-какие разделы спортивной подготовки (ибо иначе элементарно не хватит времени на всё), и в итоге придёте к тому, что нужно бросить эту спортивную фигню и полностью сосредоточиться на том традиционном стиле, кастрацией которого получили данный спорт.

Не бой, а убийство, максимум - дуэль Чтобы это стало боем - придётся добавить марш-броски, искусство маскировки, стрельбу в условиях плохой погоды, навыки действий засапожным ножом и ещё кучу всего

Вот теперь сказать уже и нечего:)
Про подсечку не знаю, ни я ни тот человек что меня валил ей с ног, больше полутора оборота её не делали:)
точных наук считаю не бывает:) даже матиматика. Но об этом спорить пожалуйста не надо:) это не к чему:) так к слову сказал.

А человек занимающийся спортом все равно будет лучшим бойцом по сравнению с тем кто вообще ничего не делает:)
В общем +1 вам:)

Круто....Удивительно, неужели еще сохранились народные дружины( с тех самых незапамятных времен)??? И какие же люди входят в основной "костяк" такой дружины???