- люди, люди -мы так несовершенны, но учиться надо продолжать( как завещал дедушка Ленин).

Полностью согласен

Опыт это и есть работа над ошибками, причем большей частью над своими.

Начнём с того, что

(а)Нет такого понятия, как "философия ушу"

(б)"Нэйгун" - это раздел тренировочных методов, а никакая не философия.

Есть ушу. А всякую "философию ушу" придумала гнилая интеллигенция, которая начала заниматься ушу только в XX веке после буржуазной революции, и предпочитала языком трепать, а не делом заниматься. До революции подавляющее большинство занимавшихся являлись безграмотными мордобойцами, которые ни про какие философии и слыхом не слыхивали, но зато очень качественно умели драться.

Отредактировано Станислав Березнюк (2006-12-16 14:43:26)

Не могли бы вы перечислить хотя бы несколько "отличных бойцов" ушу? А то вот китайские мастера почему-то считают, что сейчас их практически не осталось...

Не могли бы вы поделиться источником информации, из которого следовало бы, что Лао-цзы был великим мастером ушу? Это было бы величайшим открытием в мировой синологии и революционным переворотом в науке, ибо в течении примерно 23 веков никто никогда ничего подобного не утверждал...

Ну. это наверное несложно! Алексей Лихов, москвич (традиционное ушу, южный кулак); Юрий Лапшин, Украина;Бозигит Атаев(саньда), восходящая звезда Игорь Гулин, и конечно наши Саратовские ребята из школы Бацзы Цюань, во главе с тренером Люй Юн Сяном!Это мое личное мнение!
    А вот интересно,какие такие китайские мастера считают, что их практически не осталось? По-моему их в Китае не осталось!!!

Ну,да, конечно, вы меня поймали на великом блефе о Лао-Цзы!
ПРИЗНАЮ СЛУКАВИЛА! Да, конечно в синологии нет и не может быть достоверных фактов, по этому поводу. Потому, что насчет Лао-Цзы их вообще очень мало. А ВЫ, однако, не промах, батенька! Посетила вашу домашнюю страничку и была приятно удивлена. Вы звание профессора еще не получили?
     И тем не менее: В Дао-Де-Цзине содержатся замечательные идеи, имеющие непосредственное отношение к ушу: " Податливость одерживает верх над грубой силой, используя внутреннюю энергию-цзинь, а не внешняя сила мышц-ли, всеми действиями управляет даньтянь, а реакция логического ума и в котором, наконец, надо уметь проигрывать, чтобы побеждать без агрессивных намерений."
    А наставления о трех сокровищах: смирения, сострадание и умеренность? "Без сострадания нельзя научиться отражать и нейтрализовывать агрессивные действия, не причиняя вреда." Или "Только умеренность позволяет подчинить мышечную силу(ли), осознанному намерению(и), мобилизовать энергию(ци) и пробудить дух(шень). Вы же логик. Любая система(будь она системой государства) идентична тысячам других систем. Мне становится интересно с вами!!!

Отредактировано Hebi (2006-12-18 00:14:59)

А я и имею ввиду спорт, а не бои без правил! И подчеркиваю, что высказала лишь свое личное мнение!!! В спорте,как и в жизни- мнений много. Для одного спортсмен видится перспективным и талантливым, а другому- он вообще не нравится, даже при всех его достижениях. Тут нет и не может быть однозначного мнения.

Vile, спасибо за справедливое замечание! Сама виновата, надо быть внимательней и конкретней. Конечно же я имела ввиду спорт и спортсменов! Хотя это уже неважно. Иногда так получается- хочется в чем-то разобраться, узнать больше, а получается спор ради спора ни о чем!!! Философия такая:" Не лезь в болото- завязнешь по уши!"

Мне вас опять ловить на врань лукавстве? Алексей Лихов - новосибирец, и из моей домашней странички вы бы могли обнаружить, что мы с ним лично встречались (там его фотки есть). Не занимался он традиционным ушу, "южный кулак" - это спортивный стиль. А его первую и, насколько мне известно, единственную попытку выступить в поединках я лично наблюдал в 2001 году в СПБ.

Созданное в 1980-х саньшоу/саньда - это "китайский кикбоксинг с бросками", с ушу практически не связанный. То, что для того, чтобы побеждать в саньда, нужно заниматься боксом, а не ушу - я лично слышал от Кан Тяньчэна ещё в 1991-м, да и от многих других китайских мастеров тоже.

В общем, совет: прежде, чем кидаться утверждениями - знакомьтесь с темой. Поговорка "пессимист - это хорошо информированный оптимист" не на пустом месте родилась.

P.S."Дао Дэ цзин" вы, судя по всему, в каком-то странном переводе читали. Я оригинал видел - ваша версия перевода сильно "притянута за уши" в нужном вам ключе. На самом деле там настолько мутные и общие слова, что их можно "присобачить" вообще к чему угодно - было бы воображение хорошее.

Вы пунктуальны и любезны, что удостоили опять своим вниманием мою скромную персону. И наконец-то четко и вразумительно все объяснили!!! Не отвечая вопросом на вопрос. Устроили мне полную обструкцию, блистая глубочайшими познаниями в области боевых техник, стилей и чемпионов. И я решила- пойду ка завтра в библиотеку!!! Ведь надо как-то повышать уровень своих познаний.  Алексей Лихов- абсолютный чемпион Европы по ушу 2004 года,киноактер(фильмы Монах 2,Гений дзюдо). Так он проживает в Москве или в Новосибирске?
      Большой привет Новосибирску! Красивый город. У меня там дед живет.

Отредактировано Hebi (2006-12-19 15:07:55)

Умеющий воевать не воинствен.
Умеющий сражаться не дает волю гневу.
Умеющий одерживать победу над противником- не борется с ним.
Умеющий управлять людьми,ставит себя ниже их.
Это зовется силой использования людей.
Это зовется"соответствием Небу", пределом древности.
             ( Дао-Дэ-Цзин, глава LXVIII )
          Станислав Березнюк, интересно ваше  мнение, в отношении переводов В.В.Малявина ?

Отредактировано Hebi (2006-12-20 12:28:08)

Переводов чего?

Если литературы по ушу - то имейте в виду, что сам он ушу занимался совсем чуть-чуть, тренером-методистом не является, и его переводы литературы по ушу - это всё равно, как если бы специалист по переводу поэззии взялся бы переводить технический справочник, написанный профессиональным жаргоном. Лично меня в своё время покоробило, когда я обнаружил, что в одной из своих книг он на одной странице клеймит позором Тянь Хуэя как шарлатана, а на другой - не стесняется цитировать отрывки из его книги.

Ничего сказать не могу - меня эта тема не интересует.

Да. Мне Ди Гоюн лично рассказывал, как они с Кан Гэу расследованием этого дела занимались.